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Cette visite fut très courte, mais elle plongea le petit prince dans une grande mélancolie- Que fais-tu là ? dit-il au buveur, qu'il trouva installé en silence devant une collection de bouteilles vides et une collection de bouteilles Je bois, répondit le buveur, d'un air Pourquoi bois-tu ? lui demanda le petit Pour oublier, répondit le Pour oublier quoi ? s'enquit le petit prince qui déjà le Pour oublier que j'ai honte, avoua le buveur en baissant la Honte de quoi ? s'informa le petit prince qui désirait le Honte de boire ! acheva le buveur qui s'enferma définitivement dans le le petit prince s'en fut, grandes personnes sont décidément très très bizarres, se disait-il en lui-même durant le voyage. Ce dialogue est à l'image de l'auteur lourd et pompeux. Ces incises systématiques dit-il au buveur, lui demandé le petit prince, répondit le buveur, s'enquit le petit prince, avoua le buveur... arrêtez! pitié! plombent le dialogue, qui souffre de ses redites, et ne cesse de piétiner. Tout cela pour arriver à une fausse grande vérité la culpabilité, le déni, tout cela se nourrissant l'un l'autre de manière absurde, voyez comme j'étais bien dans l'air de mon temps existentialiste?. Quel auteur immonde. Je le hais. animalTête de PelucheMessages 31548Inscription le 12/05/2007Age 41Localisation ToursSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 1133 lu je ne sais plus quand le petit prince et n'en reste qu'un souvenir flou. je pense pouvoir concevoir qu'on trouve ça lourdingue faudrait relire par curiosité mais les "incises systématiques qui plombent le dialogue" c'est aussi le ryhtme et donc une grande partie du souvenir non ?avec l'alcool ça doit dépendre d'où on sent ou ajoute l'amortissement de la mécanique des pensées qu'il peut provoquer... _________________Je suis snob, j'ai lu un Mickey Spillane. EzechielleSage de la littératureMessages 2025Inscription le 03/03/2009Age 32Localisation BruxellesSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 1218 Lucretius a écrit Lara a écrit La planète suivante était habitée par un buveur. Cette visite fut très courte, mais elle plongea le petit prince dans une grande mélancolie- Que fais-tu là ? dit-il au buveur, qu'il trouva installé en silence devant une collection de bouteilles vides et une collection de bouteilles Je bois, répondit le buveur, d'un air Pourquoi bois-tu ? lui demanda le petit Pour oublier, répondit le Pour oublier quoi ? s'enquit le petit prince qui déjà le Pour oublier que j'ai honte, avoua le buveur en baissant la Honte de quoi ? s'informa le petit prince qui désirait le Honte de boire ! acheva le buveur qui s'enferma définitivement dans le le petit prince s'en fut, grandes personnes sont décidément très très bizarres, se disait-il en lui-même durant le voyage. Ce dialogue est à l'image de l'auteur lourd et pompeux. Ces incises systématiques dit-il au buveur, lui demandé le petit prince, répondit le buveur, s'enquit le petit prince, avoua le buveur... arrêtez! pitié! plombent le dialogue, qui souffre de ses redites, et ne cesse de piétiner. Tout cela pour arriver à une fausse grande vérité la culpabilité, le déni, tout cela se nourrissant l'un l'autre de manière absurde, voyez comme j'étais bien dans l'air de mon temps existentialiste?. Quel auteur immonde. Je le hais. Je ne l'aurais pas dit de cette manière, mais j'avoue que je ne suis pas un grand fan... pour ces mêmes raisons. InvitéInvitéSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 1235 Lucretius a écrit Ce dialogue est à l'image de l'auteur lourd et pompeux. Ces incises systématiques dit-il au buveur, lui demandé le petit prince, répondit le buveur, s'enquit le petit prince, avoua le buveur... arrêtez! pitié! plombent le dialogue, qui souffre de ses redites, et ne cesse de piétiner. Tout cela pour arriver à une fausse grande vérité la culpabilité, le déni, tout cela se nourrissant l'un l'autre de manière absurde, voyez comme j'étais bien dans l'air de mon temps existentialiste?. Quel auteur immonde. Je le hais. Et bien ça a le mérite d'être clair et franc. Je ne te suis sur aucun point Lucretius. "Lourd et pompeux" le petit prince et Saint-Ex et bien... Comme dit Animal ce que tu trouves comme tel n'est que le processus du souvenir enquilosé par l'alcool. Je trouve le rythme très intéressant, et ce que tu appelles une" fausse grande vérité", connaissant très bien des alcooliques, me semble être une réalité. Mais après chacun a la sienne. Je te trouve moqueur et bien trop catégorique,"voyez comme j'étais bien dans l'air de mon temps existentialiste?", "Quel auteur immonde". Ce livre est plein de poésie qui peut-être ne te touche pas, mais qui en touche d'autre, le "immonde" me paraît exagéré. Et avoir de la haine c'est insensé. Tu as le droit de ne pas aimer, mais haïr un texte parce qu'il ne nous plaît pas, je trouve ça bien trop fort. À moins que tu aies des raisons valables mais alors je les attends. Si le petit prince ne t'évoque rien et bien tant pis ou tant mieux pour toi. Mais nuance un peu tes critiques, s'il te plaît. Surtout que ce livre est doux et au combien humble sur les choses de la vie. Il n'oblige à rien et laisse bon nombre de questions ouvertes... Enfin, tu le penses et le ressents comme tu le veux. Je respecte, mais voilà mon avis aussi sincère que le rancune aucune, bien sûr! isabus2Espoir postalMessages 47Inscription le 18/07/2009Localisation MoselleSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 1534 Belle image!!! J'aime beaucoup cette construction en Légo. C'est très joli et évocateur J'applaudis haut et fort l'avis de Lara, lire l'humilité de ce passage et celle de l'oeuvre est une qualité rarement mise en avant. InvitéInvitéSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 1828 isabus2 a écrit Lire l'humilité de ce passage et celle de l'oeuvre est une qualité rarement mise en avant. Merci Isabus2! Heureuse que l'on partage les mêmes ressentis! colineParfum livresqueMessages 29369Inscription le 01/02/2007Localisation Moulins- Nord Auvergne Sujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2113 Lucretius a écrit Quel auteur immonde. Je le hais. Immonde Très sale, répugant. Synonyme répugnant Sens 2 Ignoble Que tu n'apprécies pas, je peux le concevoir mais que tu le qualifies "d'immonde", jusqu'à le haïr?...Je voudrais savoir pourquoi?...Lara, je partage ton point de vue...Pour le plaisir "Si tu m'apprivoises, ma vie sera comme ensoleillée. Je connaîtrai un bruit de pas qui sera différent de tous les autres. Les autres me font rentrer sous terre. Le tien m'appellera hors du terrier, comme une musique. Et puis regarde ! Tu vois, là-bas, les champs de blé ? Je ne mange pas de pain. Le blé pour moi est inutile. Les champs de blé ne me rappellent rien. Et çà, c'est triste ! Mais tu as des cheveux couleur d'or. Alors ce sera merveilleux quand tu m'auras apprivoisé ! Le blé, qui est doré, me fera souvenir de toi. Et j'aimerai le bruit du vent dans le blé..." ChatperlipopetteZen littéraireMessages 7679Inscription le 24/02/2007Age 57Localisation BretagneSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2151 Lucretius...tant de haine est étonnant Je peux concevoir que le texte de St-Exupéry ne parle pas à tout le monde mais de là à haïr ce texte d'une grande poésie et d'une grande douceur me laisse as-tu du lire au mauvais moment Le petit prince ? EzechielleSage de la littératureMessages 2025Inscription le 03/03/2009Age 32Localisation BruxellesSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2203 Lara Tu dis que ce livre est "ouvert", mais moi je le trouve très moralisateur et donc très fermé. Malgré ses airs de légèreté poétique, ce livre est lourd, les dialogues ont toujours des échos et des répétitions désagréables et pas seulement dans le passage que tu as cité. Personnellement, je n'ai jamais compris pourquoi ce livre faisait autant parler de lui... mais bon, c'est une question de goût. Il y a cependant deux choses que je n'aime vraiment pas1 Lorsqu'il utilise le terme "apprivoiser" pour décrire l'amour, ce qui me fait penser au procédés "sophistiques" de certains penseurs prétendant nous faire de grande révélation qui ne sont en réalité que des travestissement de Associer l'apprivoisement à la connaissance et à l'amour, c'est donner une vision très matérialiste de ces deux notions là où il y a plutôt communion et égalité avec l'objet de la connaissance et/ou la personne aimée. Associer connaissance et amour à une forme de propriété, ça dénature, selon moi, les sens profonds de ces deux notions... c'est mon petit côté Lévinassien qui ressort. colineParfum livresqueMessages 29369Inscription le 01/02/2007Localisation Moulins- Nord Auvergne Sujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2214 Ezechielle a écrit 2 Associer l'apprivoisement à la connaissance et à l'amour, c'est donner une vision très matérialiste de ces deux notions là où il y a plutôt communion et égalité avec l'objet de la connaissance et/ou la personne aimée. Associer connaissance et amour à une forme de propriété, ça dénature, selon moi, les sens profonds de ces deux notions... c'est mon petit côté Lévinassien qui ressort. Je ne vois pas cette association amour-propriété...L'apprivoisement n'est pas forcément la propriété, c'est un accès qui est permis à l'autre, et qu'il permet vois que ce qui passe entre les êtres qui s'apprivoisent amitié, amour est une chance d'ouverture, à l'autre bien sûr, mais aussi à tout ce qui lui est associé, à ce qu'il peut faire découvrir... StevenZen littéraireMessages 4499Inscription le 26/09/2007Age 50Localisation Saint-Sever LandesSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2313 Je rejoins Coline, dans le sens ou apprivoiser ne veut pas dire "dresser" mais conquérir petit à petit l'autre, en se faisant connaître et en apprenant à connaître l'autre. Je n'y ai lu que légèreté dans ce livre, légèreté et espoir. Tu as raison pour certaines répétitions dans les dialogues, mais elles semblent logiques dans le cheminement du petit prince. Quant à la côté moralisateur, là, désolé, je ne l'ai pas seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien. Queenie...Messages 22891Inscription le 02/02/2007Age 42Localisation Un peu plus Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2314 Je trouve que Lucretius a quand même un peu argumenté son "avis", même s'il est tranchant. Lara a écrit Tu as le droit de ne pas aimer, mais haïr un texte parce qu'il ne nous plaît pas, je trouve ça bien trop fort. Je trouve qu'on peut être passionné pour un livre, dans le bon ou le mauvais sens... ça ne me choque pas la "haine d'un livre".Et je n'ai toujours pas lu ce Petit Prince... mais tout ce qu'il véhicule et le côté Moralisateur souligné par Ezechielle ne me donne pas du tout envie de m'y pencher_________________Oh, baby, baby, it's a wild worldIt's hard to get by just upon a smile. StevenZen littéraireMessages 4499Inscription le 26/09/2007Age 50Localisation Saint-Sever LandesSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2321 Queenie a écrit Je trouve que Lucretius a quand même un peu argumenté son "avis", même s'il est tranchant. Lara a écrit Tu as le droit de ne pas aimer, mais haïr un texte parce qu'il ne nous plaît pas, je trouve ça bien trop fort. Je trouve qu'on peut être passionné pour un livre, dans le bon ou le mauvais sens... ça ne me choque pas la "haine d'un livre".Et je n'ai toujours pas lu ce Petit Prince... mais tout ce qu'il véhicule et le côté Moralisateur souligné par Ezechielle ne me donne pas du tout envie de m'y pencher Je redis qu'il n'y a pas à mon avis de côté moralisateur, ou que je ne l'ai pas saisi. Ensuite, Lucretius argumente certes, et son avis sur le livre est tout à fait respectable et ouvre un débat, donc contre, j'ai plus de réserves sur sa dernière phrase où il parle d'auteur immonde, qu'il hait ! Pas plus choqué que ça, mais j'aimerais qu'il m'explique le côté immonde de seule chose que je sais, c'est que je ne sais rien. Queenie...Messages 22891Inscription le 02/02/2007Age 42Localisation Un peu plus Re Antoine de Saint-Exupéry Dim 2 Aoû 2009 - 2336 Faudrait que je le lise pour en parler vraiment... mais quand même... nous sortir des bouts de phrases, d'extraits..; etc..; à toutes les sauces, et vu à quoi ressemblent ces phrases en général, ça me donne pas trop envie moi... me donne l'impression d'un truc pour "connaître les bonnes règles de vie"... Mais, je vais arrêter de parler là, parce que je l'ai pas baby, baby, it's a wild worldIt's hard to get by just upon a smile. EzechielleSage de la littératureMessages 2025Inscription le 03/03/2009Age 32Localisation BruxellesSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Lun 3 Aoû 2009 - 006 Après recherche au dictionnaire, je dois admettre que c'est moi qui suis victime d'un travestissement de définition, et non Antoine de Saint-Exupéry. Apprivoiser ne signifie à priori pas "dominer" ou "approprier", ma critique n'est donc pas fondée. Certes, mon impression était renforcée par le fait que l'utilisation du terme survient lors de la rencontre avec le renard. En demandant d'être apprivoisé, le renard me donnait l'impression de vouloir avoir un maître "humain", bref, j'y voyais un rapport humain/animal, oubliant que dans ce récit, l'animalité d'un personnage n'est pas nécessairement à prendre au premier degré, me faisant oublier le sens premier de l'apprivoisement, en réduisant son sens à une relation particulière. Mon ego en prend un coup, mais tant pis...Pour ce qui est de l'aspect moralisateur de l'oeuvre, je n'en démords pas ce livre est moralisateur "à crever". Ensuite, je ne vois aucune ouverture dans les conclusions de chaque "aventure" le petit prince écoute, il reçoit entièrement, ne pose que rarement un objection ou un avis, le message, la "morale" qui clôt la rencontre puisqu'il s'agit de rencontres n'appelle aucune remise en question. Pour reprendre l'exemple de du renard, ce dernier parle d'un savoir oublié, de quelque chose que le petit prince ne doit pas oublier car il s'agit d'une Vérité éternelle et immuable. Je ne vois pas où se trouve l'ouverture, où se trouve la possibilité de la réflexion le petit prince est passif, c'est une "tabula rasa" comme l'aurait dit Locke, il imprime mais le processus réflexif semble inhibé. Enfin, je suis de mauvaise foi, le petit prince est totalement ouvert à l'autre, mais il ne s'ouvre pas à cet autre et ce dernier ne cherche pas à faire du dialogue un "échange". Si on parle "d'apprivoiser", il semble bien qu'au final, c'est le petit prince qui se fait mener par le bout du nez et qui doit acquiescer à fois... Contenu sponsoriséSujet Re Antoine de Saint-Exupéry Antoine de Saint-Exupéry Page 2 sur 5Aller à la page 1, 2, 3, 4, 5 Sujets similaires» Antoine Furetière» Antoine Sfeir» Antoine Guilloppé» Antoine Choplin» Antoine AudouardPermission de ce forumVous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forumParfum de livres… parfum d’ailleurs Le cœur du forum Commentons nos lectures en toute liberté… Littérature française par auteur ou fils spécifiques Auteurs nés avant 1915Sauter vers Accueil Tous les modèles Pull & Poncho Sweat unisexe BE X NOTSHY - 4 fils Sweat à capuche unisexe 100 % cachemire 4 fils 12GGSweat à capuche unisexe 100 % cachemire 4 fils 12GGSandra Sisley et Nicolas Ouchenir, fondateurs de la marque BE, fonctionnent au coup de cœur ! De la rencontre avec le Studio de création NOTSHY est née la collaboration BE X NOTSHY, tissant des HOODIES EXCEPTIONNELS EN CACHEMIRE aussi confortables et doux qu’originaux !Ces pièces incontournables seront présentées en avant-première dans les différentes villes où sont implantées les boutiques NOTSHY Paris, Cannes, St Tropez, Deauville, Megève, St Barthélémy … A travers une BE HOODIE UNISEXE BE X NOTSHY est un mix de douceur cachemire et de notes urbaines avec amour en cachemire recyclé, tricoté en interlock 4 fils, il est extrêmement doux et se porte oversize avec toute votre garde robe sur une jupe ou un jeans, façon chic ou sport !Il se porte oversize avec toute votre garde robe sur une jupe ou un jeans, façon chic ou sport !Composition & EntretienComposition 100% cachemire, 4 fils, 12GG60% cachemire recyclé - 40% cachemireEntretien Lavage à la main à froid ou en machine programme à froidEssorage inférieur à 400 toursNe pas javelliserNe pas sécher en machineSéchage naturel à platRepassage doux sur l'enversNettoyage à sec Sweat à capuche unisexe 100 % cachemire 4 fils 12GG DescriptionInformations complémentairesAvis 0 Cachemire 2 fils petit format Informations complémentaires Poids kg Dimensions 160 × 30 cm Seuls les clients connectés ayant acheté ce produit ont la possibilité de laisser un avis. 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Les fils de cachemire sont tordus par deux pour les rendre plus solides. Plus dense en matière et donc plus chaud, un modèle huit fils sera de meilleure qualité qu'un modèle deux fils. Il sera également plus cher, le cachemire s'achetant au poids dans les usines. Le prix sera donc un critère à ne pas négliger. Si vous trouvez un pull en cachemire à 40 euros, n'espérez pas le garder dix ans et sortir sans manteau cet hiver. Il y a aussi de fortes chances que ce pull ne soit pas uniquement composé de cachemire. A titre d'exemple, un pull V en cachemire deux fils de chez Eric Bompard se vend à partir de 260 euros et un gilet 8 fils, 580 euros. Au final, évitez de passer sous la barre des deux fils et préparez-vous à casser votre tirelire pour les 8 fils et plus. Ne regardez pas que le nombre de fils, mais aussi la jauge et le titrageSi le nombre de fils est un bon élément pour juger de la qualité d'un pull, vous ne pouvez pas vous y limiter. Vous devez également prendre en compte la jauge, à savoir l'espacement des mailles. Les deux fils de qualité disposent généralement d'une jauge normale. Plus le nombre de fils augmente, plus la jauge s'élargit. Le titrage, le rapport entre le poids et la longueur du fil, est important aussi. Les plus exigeants optent pour un titrage 48, correspondant à l'une des meilleures qualités de cachemire. Plus le titrage est élevé, plus le fil est fin et donc qualitatif. Enfin, ne négligez pas le jugement à l'oeil. Un bon pull en cachemire affiche un tricot régulier et dense. N'hésitez pas à le retourner pour vérifier qu'il n'y a pas de coutures sur l'envers aux poignets et au col. Offre limitée. 2 mois pour 1€ sans engagement Nicolas Alamone Les plus lus OpinionsTribunePar Carlo Ratti*ChroniquePar Antoine Buéno*ChroniqueJean-Laurent Cassely

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